Vraag 11

Vraag 11

Door: Ad Mooldijk | Datum: Zondag 12 mei 2019, 20:36 uur

Noteer hier uw vragen of commentaar bij deze vraag.

Antwoord:

Door: de Boer | Datum: Dinsdag 14 mei 2019, 18:26 uur

Als bij deze vraag de momentenwet wordt gebruikt , krijg je ook h = 37 m.

Ik geef hier geen punten voor, geen inzicht.

Maar wat als er in een ander geval alleen  300kg x 9,9 m = 80 kg x hoogte,  h =37 m staat?

Is hier sprake van inzicht in behoud van zwaarte energie en gebruik van Ez =mgh ?

Of is hier de momentenwet  (zonder g) toegepast?

 

 

 

 

Door: Saarloos | Datum: Dinsdag 14 mei 2019, 19:08 uur

inderdaad bij momentenwet 0 pt want gebrek aan inzicht.

Bij je 2e opmerking zou je ook kunnen denken dat g is weggestreept. Heb dat bij mijn leerlingen niet gezien. Lastig....

Door: van Garderen | Datum: Dinsdag 14 mei 2019, 19:56 uur

Pittige discussie geweest op faceboek over het afleiden van formules. Uitspraak CTvE. Nee tenzij gevraagd moeten formules niet afgeleid. De vraag is dan is het natuurkundig juist dat massa *hoogte behouden is, volgens mij wel.

Ik zou het goed rekenen

Door: Laagwater | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 07:48 uur

Momentwet gebruiken is in principe fout, dus je gebruikt geen energie. Maar leerlingen snappen dan toch wel dat er evenwicht moet zijn. Ik reken daar 1 punt voor en voor het completeren ook. dus max 2 pt.

Door: Saarloos | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 09:06 uur

landelijk verslag geeft aan: momentenwet = 0pt

Door: van Garderen | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 09:15 uur

Het landelijk verslag zegt:

Als een leerling dit met de momentenwet aanpakt: fout. – Als leerling alleen de verhouding van de massa’s goed doet: kan 1 punt opleveren

Door: Maarten de Beer | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 09:20 uur

Ik heb er drie (!?) die met (verticale) arbeid werken. W = F*s met F is dan dus Fz. (Arbeid door zwaartekracht?)
Komt natuurlijk goed uit en is een energiebeschouwing. Ik geef alle punten?

Door: van Garderen | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 09:23 uur

zonder twijfel

Door: Maarten de Beer | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 09:42 uur

Bedankt!

Door: Faas | Datum: Woensdag 15 mei 2019, 11:47 uur

Ik blijf dit wel een lastige vinden... momentenwet is Fr=Fr, maar als je het iets algemener leest, en r als een afstand leest, staat er eigenlijk Fs=Fs of Fx=Fx. Daarbij is F=Fz=mg, dus staat er eigenlijk mgs=mgs of mgx=mgx. En dat lijkt dan toch wel weer verdacht veel op Ez=Ez. Terwijl lln in het boek ook leren dat de zwaartekracht ook arbeid kan uitoefenen en dus dat Ez=W=Fs ook gewoon klopt. Dan vind ik een opmerking als 'momentenwet' = fout wel begrijpelijk (de momentenwet kan je hier niet gebruiken), maar als je naar de in te vullen zaken kijkt ook wel weer wat te begrijpen als je er wél punten voor geeft. Daarbij gaat de momentenwet over een arm, en hier is geen sprake van een arm, maar van een vertikale(!) afstand. Dat pleit dan toch ook wel een beetje in het voordeel van een leerling (als die tenminste weet heeft van dat een arm vanaf de loodrechte afstand is....

Gaan we echt voor 0 punten bij Fr=Fr of valt er toch nog wat voor te zeggen om ze wél punten te geven?