Vraag 03

Vraag 03

Door: Ad Mooldijk | Datum: Zondag 30 april 2023, 21:33 uur

Plaats hier uw vragen, opmerkingen of overdenkingen.

Antwoord:

Door: Arjan van Ginneken | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 20:26 uur

Een leerling heeft hier de keten als volgt weergegeven: CH3-CH2-CH=CH-CH2-CH=CH-... Met de CH rond de C=C in verkorte notate dus. De leerling heeft wel netjes de aan de C=C gebonden CH2 groepen cis getekend. Is dat voldoende voor *3?

Door: Theelen | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 20:36 uur

@Ginneken: ik kom dat bijna alleen maar tegen: zeker als leerlingen zich baseren op de hint van linolzuur uit het examen zelf en kijken in BINAS T67G2 waar de cis-orientatie ook op deze manier wordt weergegeven. Ik zou het alleen daarom al willen goed tellen.

Door: Mieke | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 20:56 uur (Bewerkt op: 23-05-2023 21:04)

Zie inderdaad vaak CH=CH en dan een duidelijke cis-oriëntatie van de rest van de keten. Lijkt me drie bolletjes.

Waar ik ook tegenaan loop is hetvolgende:

Leerlingen baseren zich op de opmerking uit de tekst "In de koolwaterstofrest bevindt zich een herhalende atoomgroep die vereenvoudigd kan worden weergegeven  als -(CH=CH-CH2)-" en tekenen dit als volgt...

Leerlingantwoord vraag 3 https://drive.google.com/file/d/1D5Qe4pFYdfiQ9CsBcU5GI1wX96IgJVMl/view?usp=sharing

Leerlingantwoord vraag 3 https://drive.google.com/file/d/1baYk6hUBicvl2eGxBYUOEtiKhHGi5RO6/view?usp=sharing

3 bolletjes? Of niet genoeg cis?

Ook gezien met deze schrijfwijze in 1 rechte lijn. Dat is dan sowieso maar 2 bolletjes? 

 

 

Door: Groot Nibbelink-Mandemakers | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 21:27 uur

@Mieke, dat kom ik ook tegen. Ik vind dat niet cis.

Maar om eerlijk te zijn vind ik het correctievoorschrift ook niet heel erg 'cis'  in de tweede variant. Die H-atomen staan er wel boven, maar er is geen enkele notie van de hoeken rondom een C=C. 

Toch zou ik het derde bolletje niet toekennen.

Door: Arjan van Ginneken | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 21:35 uur

@Mieke, er wordt bij jouw antwoorden wel een soort van cis gesuggereerd rondom de CH=CH-CH2 groep maar niet rondom de C=C. Ik zou daar geen punt voor toekennen.

Door: Luc Bonten | Datum: Dinsdag 23 mei 2023, 21:48 uur

@Mieke: kom ik inderdaad ook veel tegen. Ik heb hier geen 3e bolletje voor gegeven. cis-oriëntatie moet toch duidelijker zijn, denk ik.

Door: Erwin van Ballegoij | Datum: Woensdag 24 mei 2023, 09:56 uur

Voor de leerlingen is het verwarrend als in de tekst staat "In de koolwaterstofrest bevindt zich een herhalende atoomgroep die vereenvoudigd kan worden weergegeven als -(CH=CH-CH2)-", ze de derde deelscore missen als ze dit letterlijk overnemen in hun antwoord CH3-CH2-(CH=CH-CH2)6-CH2-CO-OH. Niet te zien dat het cis is, dus geen derde deelscore.

Door: Bert Keegstra | Datum: Woensdag 24 mei 2023, 17:17 uur

Als alleen de H-tjes of de C-tjes duidelijk cis getekend zijn (zie voorbeeld), vind ik dat wel 3 punten waard.

https://drive.google.com/file/d/1RD_a3f0KX2OH9PZ5QMckrpsK67xpuTS6/view?usp=sharing

Door: Daemen | Datum: Woensdag 24 mei 2023, 17:41 uur

Als er geen zuurgroep getekend is, kan dan het twee bolletje gescoord worden als er een dubbele binding start vanaf het derde C atoom geteld vanaf een CH3 groep?

Door: Erwin van Ballegoij | Datum: Woensdag 24 mei 2023, 17:59 uur

@Daemen, ja, tweede deelscore